Руслане Султановичу, минуло вже чимало років після закінчення «радянсько-афганської» війни. Чи залишилися білі плями в її історії?
- Саме велике " біла пляма» - це військовополонених, які не повернулися додому і безвісти зникли, пошуком і поверненням на батьківщину яких зараз дуже активно займається наш комітет.
– Як ви їх шукаєте та які результати?
– Ми працюємо як в Афганістані, так і в прилеглих до нього країнах, зокрема, в Пакистані. Прибігаємо при цьому до допомоги вітчизняних та іноземних спецслужб. За останній рік нам вдалося дізнатися про повстання 15 радянських військовополонених у Бадабері (Пакистан) у квітні 1985 року, відновити перебіг подій, з'ясувати імена практично всіх учасників.
– Скільки всього ви знайшли військовополонених та безвісти зниклих за ці роки?
– Силами нашого комітету ми знайшли та повернули на батьківщину 12 людей. Здебільшого з Афганістану. Але колишні радянські солдати живуть і в США, Канаді, Німеччині... Один, який жив в Афганістані і знайдений нами, повернутий його рідним і близьким, побувавши трохи в Росії, знову повернувся за річку, як тоді казали: там у нього вже давно сім'я, діти, він прийняв іслам.
Нагадаю, що всього зникли безвісти та потрапили в полон 417 людей, з них 119 було звільнено, 97 повернулися додому. Нещодавно привезли чергові останки солдатів. В даний час у нас працює група в Афганістані, де виявлено ще два поховання.
- Який особисто для вас головний урок тієї війни?
– Не треба нав'язувати чужій країні свою модель соціально-економічного та іншого устрою, запроваджувати «свою» систему влади. Ми ж тоді все, що в нас було негативного в СРСР, перенесли на афганський ґрунт, навіть релігію почали скасовувати... Тому ми не могли не програти.
– Нині в Афганістані стоять американські війська. Наскільки вони зважають на досвід боїв радянських військ?
– Принаймні таких бойових дій, як ми, вони там не ведуть. Вони там затиснулися у своїх таборах, базах, проводять точкові спецоперації, не більше.
– Але якоюсь мірою вони намагаються будувати там і демократію за своїм образом та подобою...
- Треба знати Афганістан. Поки Вашингтон дає Кабулу гроші, афганський уряд терпітиме присутність американців на території країни. Знаєте, що кажуть наші співробітники, приїжджаючи з відряджень до Афганістану. Колишні моджахеди кажуть: ми дурні, що з вами воювали! Адже американці нас обдурили, обіцяли світле майбутнє, а самі вже кілька років вирішують лише свої «вузькі» завдання, спекулюючи при цьому на боротьбі з міжнародним тероризмом. А радянський Союзсвого часу будував у цій жебрачній країні дороги, школи, лікарні.
– А як за ці роки змінилося ставлення до воїнів-інтернаціоналістів у Росії та інших країнах СНД?
- Так, взагалі-то, ніяк. Афганці в честі, їх цінують. В Останніми рокамими налагодили і тісну взаємодію із громадськими «афганськими» організаціями країн Прибалтики. От хіба Туркменія... Тамтешні «афганці», а їх понад 12 тисяч людей, замкнулися в собі. Ми ведемо з ними листування, надаємо їм певну допомогу, я їх особисто запрошую на наші заходи, але на жаль...
– У чому полягає допомога, яку ви надаєте?
– Щороку ми затверджуємо програму медико-соціальної реабілітації. В даний час нашим комітетом зареєстровано 2000 воїнів-інтернаціоналістів з відсутністю верхніх та нижніх кінцівок, у 1600 з них немає обох ніг, у 15 – обох рук, 30 – без ніг та однієї руки, 430 живуть з однією рукою. Число інвалідів зростає. Якщо 1991 року їх було 15 тисяч, то 2003-го їх кількість перевищила вже 20 тисяч людей. Щороку до 12% хлопців – учасників бойових дій уперше визнаються інвалідами. Війна наздоганяє їх.
Через Міжпарламентську асамблею ми намагаємось синхронізувати деякі речі. Наприклад, раніше були пільги «афганцям», зараз у багатьох країнах їх скасовано. Але в інших країнах, скажімо, у нас у Росії безкоштовний проїзд для «афганців» залишився. І ми хочемо, щоб «афганець», наприклад, з України, міг їздити Росією безкоштовно. Тому добиваємось запровадження якихось єдиних посвідчень.
– Скільки зараз всього воїнів-інтернаціоналістів, які воювали в Афганістані?
– За офіційними даними, які нам надали республіки – 673 846 осіб. Це ті, що покликані з територій країн СНД. Найбільше їх у Росії (306 600), в Україні (160 375) та в Узбекистані (72 102), найменше – у Молдові (7412), Вірменії (5371) та Азербайджані з Грузією однаково – по 3369 осіб. Крім того, живуть ще у Литві – 5400, у Латвії – 2350 та Естонії –1652 «афганця».
В заразв такій країні, як Росія, яка не вилазить ні з воєн, ні з конфліктів, ні з контртерористичних операцій, досі немає державного органу, який займався б «афганцями», «алжирцями», «іспанцями», «чеченцями» та іншими воїнами-інтернаціоналістами. А скажімо, у тих самих США є Міністерство у справах ветеранів воєн. Цьому міністерству щорічно виділяється 36 мільярдів доларів, що становить майже третину бюджету Російської Федерації. А у нас закон про ветеранів, хороший закон, який давно прийнятий і у розробці якого ми брали участь, у фінансовій його частині практично не працює. Його статті, коли приймається бюджет, зупиняються.
– Афганська та чеченська війни, вони, на вашу думку, схожі?
- Обидві війни схожі тим, що і на тій, і на іншій ми боремося з партизанами одного й того ж штибу. Тому в бойовому та морально-психологічному плані афганська та чеченська війни – одне й те саме. А ось у політичному та юридичному сенсі – це, звичайно, зовсім різні речі.
Але є інший аспект. Наша держава не усвідомлює того, що коли солдати повертаються з війни, чи то «афганська», чи то «чеченська», ними треба займатися – за багатьма напрямками. У нас перше повернення з Афганістану було у 1980–1981 роках, і «афганці» 80-х ще встигли якось ухопитися за мирне життя. Нам запровадили пільги, працевлаштовували, давали квартири, лікували, на наших прикладах виховували молодь... Пізніше, коли вибухнула перебудова, а там і демократія, ринок, усе це було зробити набагато складніше. Що ж сьогодні говорити про «чеченців»?! Для них зараз зовсім нічого не роблять. Взяти ті самі «бойові». Введуть підвищені оклади і місяцями, а то й роками не виплачують грошей, що належать.
Я розумію цю справу так: створюється відповідна програма і під неї виділяються кошти, призначається відповідальний за її виконання чиновник і т.д. А в нас кажуть: а навіщо створювати програму чи – тим більше – якийсь спеціальний орган, коли у нас є МОЗ, Мінпраці, Мінсоцзахисту, Пенсійний фонд? Ось вони і тягнуть кожен своє, а трохи проблема: це не моє, то не моє... І потім, не треба плутати проблеми простої людини та проблеми тих, хто пройшов бойові дії, Це зовсім різні речі.
Це одне. Але ж ми і в ході чеченських кампанійзробили помилку – стали надсилати до Чечні міліцейські підрозділи, покликані захищати громадський порядок. Там він, міліціонер, стріляв у людей, вбивав, стріляли в нього, і тепер він із перевернутою вгору дном психікою повернувся і повинен продовжувати охороняти громадський порядок! «Чеченський синдром» у міліцейському середовищі сьогодні вже працює, від міліціонерів-«чеченців» передається тим, хто в цій контртерористичній операції не брав участь, тому є численні випадки знущань над громадянами з боку людей у міліцейській формі.
– Яким є ваш прогноз ситуації в Чечні?
– Як іде, так усе йтиме. Ні війни, ні миру. І на найближчий час, і на більш віддалену перспективу. До того ж, ясно, що ситуація там підігрівається зовнішніми силами. Ті ж США відкрито оголосили Кавказ зоною своїх інтересів.
– Кажуть, проблема ще в тому, що, якщо будуть виловлені лідери сепаратистів – Басаєв та Масхадов, ситуація зміниться у кращий бікі навіть зламається.
- Дурниця! Вбили Дудаєва – і що змінилося? Гроші від одного пішли до іншого чи до інших. Проблема в тому, що за роки війни там з'явилися бойовики ще гірші, ніж Басаєв, або Гелаєв, або хтось із них подібних. Там з 1992 року, коли почалися події, виросла молодь, яка ні в школі не вчилася, ні в комсомолі не була (до речі, на відміну від того ж Басаєва), яка взагалі неписьменна, вчилася лише з бойовою зброєю грати та бачити ворога у кожному російському солдаті. Тим, кому 1994-го, коли почалася війна, було 7–10 років, сьогодні 17–20, це вже вовки справжні. Десять років вони тільки й бачили, що їх хочуть гарно знищити («двома полицями»), і виховувалися на кшталт того, що вони ворог – Росія.
– А ви остаточно пішли із політики? Чи є у вас якісь плани на майбутнє?
– Немає в мене поки що жодних планів. Я займаюся справами Комітету, і мені це подобається. Свого часу у політику я прийшов вимушено. А якби я захотів стати, скажімо, депутатом, проблем у мене не було б. Але я не хочу. Не уявляю, що я робив би в нинішній Держдумі... Хіба це Держдума?!
Остання війна Радянської Армії була розпочата і закінчена в самому центрі Азії – на землі стародавнього Афганістану. Герат, Баграм, Хост, Джелалабад, Кабул, Кандагар.
Ще порівняно недавно ці назви були для нас, які жили в тодішньому Радянському Союзі, дуже далекими та водночас близькими географічними точками.
Далекими тому, що ці міста були в Афганістані, близькими - тому, що там були наші однолітки, друзі, родичі. Щоразу, почувши ці назви, ми переживали за долі наших хлопців, які перебували там, за «річкою» (Аму-Дар'я – річка на кордоні між СРСР та Афганістаном).
Про них згадують 15 лютого, коли цього холодного вітряного дня 1989 року останній радянський солдат обмеженого контингенту радянських військ залишив афганську землю.
Це була дивна та тягуча війна, про перемоги та поразки якої радянські люди мало що знали. Ця війна мала свої особливості.
Хочеться згадати хлопців, покликаних із Чеченської Республіки до виконання міжнародного боргу Афганістані. Події в Чечні і дві війни надовго зробили закритою і майже забутою тему участі уродженців Чеченської Республіки в афганській війні.
За даними голови Чеченського регіонального відділення загальноросійської громадської організації «Російський Союз ветеранів Афганістану» Саламу Асуєва, за період перебування радянських військ в Афганістані військову службу пройшли 2441 уродженців тодішньої Чечено-Інгушетії. З цього числа, виконавши свій військовий обов'язок до кінця, загинули 69 людей. З них 44 чеченці, 24 росіяни та один українець. Ще троє загиблих чеченців призивалися поза республіки.
В даний час у базі даних Чеченського відділення Спілки ветеранів Афганістану членами організації перебувають 670 осіб. За всю десятирічну афганську війну жоден наш земляк не потрапив у полон, не став дезертиром і не зник безвісти.
Свої сумні корективи внесли військові події у Чечні. Після Афганістану загинули та померли 170 людей. Десять людей досі вважаються зниклими безвісти не в тій далекій країні, а у себе на батьківщині, вдома, у період військових дій.
Герої Радянського Союзу з Чечні
Досі єдиним Героєм Радянського Союзу серед уродженців Чеченської Республіки вважався Георгій Демченко, удостоєний цієї вищої нагороди посмертно. Я не був з ним знайомий, хоча ми обидва були ровесниками, жили в Грозному всього за кілька кварталів один від одного.
Виконуючи свій міжнародний обов'язок в Афганістані, старший лейтенант Демченко загинув у 1983 році. При виконанні бойового завдання він опинився в оточенні переважаючих сил супротивника і, прикриваючи відхід своїх товаришів, щоб не потрапити в полон, Демченко підірвав себе гранатою. Тоді йому було 23 роки. Він був похований на центральному міському цвинтарі Грозного.
Через 24 роки після його смерті, у квітні 2007-го я був присутній під час ексгумації його останків. Під час військових дій у Грозному один із артилерійських снарядів потрапив прямо на могилу Демченка, розколовши мармурову пам'ятку надвоє. Міська адміністрація привела могилу у належний вигляд, склеїли пам'ятник.
Ексгумація відбулася на прохання батьків Героя, які з початком чеченської війни переїхали до Волгограда. Батьки перебували у похилому віці і за станом здоров'я не могли відвідувати могилу сина у Грозному.
Вони звернулися з проханням до Президента ЧР Рамзана Кадирова, який пішов назустріч побажанню батьків Демченку. За його вказівкою було проведено всі необхідні заходи щодо ексгумації та транспортування останків до місця нового поховання.
Особливо запам'яталося, що через стільки років поверх цинкової труни виявилися зовсім не зворушеними корозією кокарда і прапорець з берета десантника.
Присутній на жалобній церемонії Саламу Асуєв сказав тоді, що таким земляком, як Георгій Демченко виховувалася молодь Чеченської Республіки».
Чеченські ветерани Афганістану висловили жаль, що один з їхніх бойових товаришів, довгі роки після смерті, залишає свою батьківщину. Проте, за їхніми словами, "бажання його батьків для його колишніх братів зі зброєю святе". Герою Радянського Союзу Георгію Демченку було віддано військові почесті. Після цього жалобний ескорт вирушив до Волгограда.
Друзі та однополчани кажуть, що ще одним Героєм мав стати Сулейман Хачукаєв. Він також ціною свого життя врятував цілу розвідроту. Не дали. Його посмертно нагородили орденом Леніна, який зазвичай вручався разом із «Золотою зіркою».
Через рік після того, як Герой Радянського Союзу Демченко знайшов місце останнього умиротворення на волгоградській землі, несподівано стало відомо, що серед уродженців нашої республіки є ще один Герой Радянського Союзу. Ним виявився нині здоровий Руслан Зайпулаєв.
Вищої нагороди військової слави Зайпулаєв був удостоєний ще 1990 року за мужність і героїзм, виявлені у виконанні військового обов'язку під час військових дій у Афганістані. Як відомо, через рік СРСР як велика країна перестала існувати, і нагорода загубилася. Можливо, її спеціально загубили через відомі політичні події в Чеченській Республіці, що розпочалися в 1991 році. Лише через 18 років нагорода знайшла героя. У 2008 році Руслану було вручено «Золоту зірку» Героя Радянського Союзу - одну з останніх радянських бойових нагород.
Бойове братство
Афган став місцем, де геть-чисто не було поняття національність. Коли боєць здавав свою кров тяжко пораненому, він не питав якої він національності та віросповідання.
Там були інші цінності: братерство, дружба, взаємодопомога, надання допомоги, здавалося б, з безвихідної ситуації.
Я виразно пам'ятаю розповідь свого родича Хусейна Цамараєва, який пройшов Афганістан. Він був танкістом, а його земляк на ім'я Імран служив у десантно-штурмової бригади. В одній із небагатьох зустрічей він розповів Хусейну історію, яку я не можу забути.
За наказом командування Імран із групою десантників ходив глибоко у тил території, контрольованої афганськими моджахедами. Метою небезпечного завдання було знищення великої перевалочної бази супротивника із величезною кількістю боєприпасів.
Спочатку все складалося благополучно. Без особливих подій дісталися місця розташування бази, влаштували грандіозний «феєрверк» і без втрат стали відходити. Моджахеди, що отямилися від такої зухвалої вилазки «шураві» (так називали військовослужбовців Радянської Армії) організували переслідування, регулярно вступаючи в бойовий контакт з десантниками.
Незважаючи на свої втрати, душмани продовжували наполегливо насідати. Для самостійного відходу до своїх та розсіювання переслідувачів, десантники вирішили розосередитись по п'ять осіб. Командиром відділення було призначено Імрана. Його група пробиралася найскладнішим гірським маршрутом. Незабаром з'явилися перші поранені. Іти стало ще важче. У момент відчаю Імран вирішив залишитися та прикривати відхід товаришів.
За хвилину перепочинку він сказав про своє рішення. У мовчанні, що здавалося, тривала вічність, а насправді якісь секунди, пролунав голос одного з бійців. Його всі звали Санькою, мабуть, за надто вже хлоп'ячий вигляд. Це було його перше бойове хрещення.
«Командир - сказав він, - дозволь я залишуся», - сказав Санька. Імран розгубився від такого прохання, ніби йшлося про щось звичайне. "Салага, ти наказ не чув? - Сказано, йти всім!" - «Хлопці! У вас є всі батьки. А в мене немає нікого, я дитбудинку. Так що, плакати по мені нікому», - сказав він із сумною, якоюсь вибачливою усмішкою. Незважаючи на наказ, а потім умовляння, Санька залишився там. Назавжди ... Завдяки йому, бійці, що залишилися, благополучно вийшли в розташування своїх військ. Я не знав цього хлопця, але запам'ятав його, 19-річного, назавжди.
Мешканець с. Гехі Руслан Саралієв у свої вісімнадцять років потрапив відразу до Афганістану, прослуживши зенітником рівно два роки термінової служби. Він згадує, як після тифу він опинився у шпиталі, йому запропонували комісуватися. При зустрічі зі своїми земляками він розповів їм про цю пропозицію. Разом з ним у його частині опинилися шестеро чеченців та четверо інгушів. Остаточне рішення його було таким – «я прийшов сюди з вами та піду, дасть Аллах, додому разом із вами».
Там же у шпиталі він познайомився з іншим своїм земляком, жителем с. Чишки Саїд-Селімом Еськівим. Це була їхня перша і остання зустріч. Еськів проходив службу на віддаленій посаді біля населеного пункту Сурабі поблизу афгано-пакистанського кордону. Коли йому залишалося до кінця терміну служби два місяці його загін вийшов на бойове завдання. Коли в одного з тих, що йшли під ногами, пролунав шовчок, Еськів не роздумуючи відштовхнув його і сам ліг на міну, своїм життям рятуючи товаришів.
Білал Таташов згадує, як після його служби в Афганістані туди ж на термінову службу був покликаний молодший брат Халіл. Якось під час супроводу колони він потрапив у ту частину, в якій служив Білал і зустрів його товариша по службі Юсуп-Хаджі з Гудермесського району.
«У нас було прийнято правило, коли чеченець звільнявся, то, підписавши своє ім'я, передавав свій ремінь тому чеченцю, який залишався служити. Коли я передавав ремінь Юсуп-Хаджі, на ньому було вже п'ять імен. Після спілкування з моїм братом, Юсуп-Хаджі подарував йому цей ремінь, свого часу подарований йому мною », - згадує Білал Таташов.
Необхідно зазначити, що лише через п'ять років, вже під час бойових дій у Чеченській Республіці, бойове братство виявилося сильнішим за політичні забобони. Відомо, що частина чеченських афганців у період бойових дій на території ЧР входили до складу незаконних збройних формувань. Однак це не заважало їм підтримувати контакти з «афганцями» з регіонів Росії, які зверталися з проханнями про пошук солдатів, які зникли безвісти, а також військовослужбовців, які перебували в полоні.
Бойове братерство виявилося сильнішим за політичні забобони. Відомо, що частина чеченських афганців у період бойових дій на території ЧР входили до складу незаконних збройних формувань. Однак це не заважало їм входити в контакти з «афганцями» з регіонів Росії, які зверталися з проханнями про пошук солдатів, які зникли безвісти, а також військовослужбовців, які перебували в полоні.
Так, наприклад, ветерани війни в Афганістані за допомогою своїх бойових друзів-чеченців сприяли у звільненні з полону майора Морозова та його групи з 50 осіб.
А ось як згадує майор Морозов, командир загону 22-й обр спецназу ГРУ, полонений бойовиками 8 січня 1995 року в горах поблизу с.Комсомольське про зустріч з чеченськими «афганцями» в журналі «Братишка» допитували начальник розвідки та начальник контррозвідки Шалинського району. Обидва в минулому військові служили в Афгані.
Темніє. Сидимо у камері. Заходять: "Морозов, пішли". Ну, гадаю, починається. Виходимо із будівлі департаменту держбезпеки Шалінського району, раніше там міліція була. Вони мені так тихо: «Ти тільки поводься спокійно, не сіпайся». А ми виглядаємо майже однаково. Все в камуфляжі та в чорних в'язаних шапочках. Я за кілька днів уже обріс.
Виходимо, перетинаємо площу та заходимо до кафе. Сідаємо за стіл. Вони щось сказали, і незабаром на столі з'явилися пляшка горілки, солоні огірки та ще щось із закуски. Вони наливають і кажуть: "Ну що, братику, давай за зустріч". Мовляв, брати-«афганці» і т. д. Потім кажуть: «Ти знаєш, ми поки що не вирішили, що з вашим загоном зробити. Але якщо дійде мочити вас, то знаєш, на тебе рука не підніметься. Он стоїть «жигульонок», давай ми тебе зараз у Хасавюрт вивеземо, і в тебе все буде нормально. А з загоном потім вирішимо. Відмовився я від такої пропозиції». Як відомо, весь загін благополучно повернувся додому. Така ось історія про колишніх побратимів по зброї, котрі опинилися по волі долі за різні сторони"барикад".
За допомогою чеченських «афганців» влітку 1998 було звільнено ще двох солдатів термінової служби року.
Треба віддати належне тодішнім молодим людям – нашим землякам, які з честю пройшли дороги та ущелини Афганістану.
Усього державними нагородамибуло відзначено 293 чеченці. Бойові нагороди наших земляків, з яких орденом Леніна нагороджено 1 особу (посмертно), Бойового Червоного Прапора 2 особи (1- посмертно), двома орденами Червоної Зірки – 2 особи, орденом Червоної Зірки – 77 осіб (38 посмертно), медаллю «За відвагу » – 109 та медаллю «За бойові заслуги» – 84 особи.
Документ-довідка про втрати в Афганістані
Усього вбито, померло від ран та хвороб – 13833 особи, у тому числі 1979 офіцерів.
Всього поранено - 49985 осіб, у тому числі 7132 офіцери.
Стали інвалідами – 6669 осіб.
Перебувають у розшуку – 330 осіб.
Нагороджено орденами та медалями СРСР 200 тисяч осіб, з них 76 стали Героями Радянського Союзу. Усього пройшли через Афганістан 5462555 осіб.
(Дані генерального штабу ЗС СРСР, 1989 рік)
Гласність. – 1991. – N 29.
* * *
За уточненими даними, в Афганістані з 1979 по 1989 рік загинули:
російські - 6888
українці - 2378
білоруси - 613
узбеки - 1086
татари - 442
казахи - 362
туркмени - 263
таджики - 236
азербайджанці – 195
молдавани - 194
киргизи - 102
башкири - 98
вірмени – 95
грузини - 81
мордва - 66
литовці - 57
марійці - 49
чеченці - 47
осетини - 30
кабардинці - 25
латиші - 23
калмики - 22
удмурти – 22
комі - 16
естонці – 15
інгуші - 12
балкарці - 9
євреї - 7
абхази - 6
карели - 6
каракалпаки - 5
тувинці - 4
буряти - 4
якути - 1
інші народи та національності - 168
народності Дагестану - 101
Чеченці посідають 18 місце у мартирологу серед представників 67 національностей Радянського Союзу, які брали участь у афганській війні. Більшості з них не було й двадцяти років. Війна – справа молодих, ліки проти зморшок.
1
Чеченські бійці зненацька уславилися на ниві боротьби проти Заходу. Сталося це на Афганському фронті. За своїми бойовими якостями вони переплюнули місцевих душманів та арабських найманців. Це відкрито визнали військові експерти країн НАТО. Зокрема, канадська газета The National Post пише: "Найстійкіші вороги канадських військових в Афганістані - це вихідці з Чечні. Її слова підтверджують солдати 22-го канадського полку "Van Doos". За їхніми даними, найжорстокіший опір в Афганістані їм надають не таліби, а чеченські бойовики: "За своїми бойовими якостями це найкращі супротивники з тих, з ким доводилося стикатися до цього".
Варто зауважити, що цей полк веде бойові дії в районах Панджваї та Захрі. Проте було б помилкою думати, що уродженці Чечні відзначились лише у цих місцевостях. Визначити "географію" чеченського перебування на афганській землі дуже просто: де йдуть найзапекліші бої, там і відзначилися уродженці Грозного та Ведено. Одними з найпроблемніших традиційно з радянських часів є провінції Кандагар та Гельменд. Ці райони західні сили не можуть взяти під свій повний контроль. Вірніше, вони контролюють лише великі населені пункти, де дислокуються війська НАТО, та й то лише вдень. Вночі в тому ж непокірному Кандагарі панують ісламісти.
Причину погіршення становища в Афганістані, яке дехто вже мало не записав у "західні колонії", НАТОвські експерти вбачають у посиленні уваги до цієї країни з боку "Аль-Каїди". На думку бригадного генерала Марка Хейнса, командувача канадського військового контингенту в Афганістані і одночасно заступника командувача сил НАТО в південному секторі, іноземні бойовики все більше ускладнюють ситуацію.
І хоча Європа та США на словах виступають такими собі поборниками демократії, насправді ситуація інша. І наочним підтвердженням цього є, по суті, інформаційний вакуум, створений в Афганістані їхніми руками. Однак іноді все ж таки завісу таємниці пробиває звістка про масовані бомбардування авіації НАТО того чи іншого району, про те, що в тій чи іншій місцевості сталися великі бойові зіткнення. Крім того, про посилення активності місцевого опору говорить і той факт, що останнім часом там почастішали випадки падіння гелікоптерів країн коаліції.
Однією із причин такого несподіваного для Заходу загострення вояки з Північноатлантичного альянсу помилково вбачають у падінні авторитету талібів серед афганського населення. На їхню думку, афганці вже втомилися від війни і насамперед хочуть миру. І нібито з цієї причини вони й стали вербувати у свої лави іноземців, у тому числі й чеченців, які дають їм спеку. Однак це пояснення не витримує критики. Варто сказати, що таліби були і залишаються популярними у тих місцях, звідки вони родом. Головним чином це прикордонні з Пакистаном райони традиційного проживання пуштунів. У той же час, у північних краях, де живуть узбеки та таджики, таліби ніколи не мали особливого впливу. І ця ситуація протягом останнього десятиліття мало змінилася.
Як би там не було, але причина все більшого посилення. питомої ваги"Іноземців серед афганців інша. У своєму коментарі "NewsInfo" головний редактор журналу Міноборони "Орієнтир" експерт у галузі антитерору полковник Михайло Болтунов зауважив: "Дивуватися тому, що серед талібів багато іноземних добровольців, не слід. В Афганістані цим нікого не здивуєш. Коштувало радянським військамступити в 1979 році на афганську землю, як ми відразу зіткнулися з цими зарубіжними моджахедами. Кого там тільки не було! Араби практично зі всіх країн світу, пакистанці, перси. Загалом усіх не перерахувати. Коли до Афганістану прийшли американці, вони зіткнулися з тим самим, якщо згадати, хто досі сидить у Гуантанамо».
Таким чином, іноземні моджахеди вже виробили традицію "джихад-тур у Кабул" і їдуть туди накатаною доріжкою. Справа в тому, що після падіння режиму Наджибули у міжусобній боротьбі афганці втратили багатьох ветеранів війни проти радянської армії і на момент вторгнення сил Заходу не встигли як слід підготувати нових бійців. А тому, за словами експертів НАТО, рівень підготовки моджахедів, яких талібам вдається набрати серед місцевого населення, дуже низький. Тому вони за всяку ціну прагнуть отримати більш "освічені кадри". Чеченці, ветерани двох останніх кавказьких війн, у цій ситуації є найпривабливішим елементом. Це свого роду "універсальні солдати", які годяться не тільки для "прямого" використання в бою, але і як інструктори.
Втім, дані про "чеченський слід" не є такими вже сенсаційними. Коли війська НАТО тільки входили до Афганістану, одразу з'явилися відомості про те, що найзапекліший опір їм надають саме уродженці Чечні.
Варто зауважити, що останнім часом кількість терористичної активності на чеченській землі різко знизилася. Чим можна пояснити таке становище? По-перше, зростанням авторитету у самій Чечні Рамзана Кадирова, з іншого – поведінкою Москви, що проводить у республіці політику, спрямовану те що показати чеченцям, що набагато вигідніше у всіх відносинах жити з федеральним центром у світі. Іншими словами, за відгуками арабомовних ЗМІ, які раніше займали русофобську політику, Росія в певному сенсі змогла переламати колишню ситуацію, коли її в ісламському світі багато хто сприймав як агресора.
За останні роки наша країна, підтримуючи Іран та низку арабських країн та рухів проти Ізраїлю та США, зарекомендувала себе захисницею ісламського світу. Причому не лише за кордоном, а й серед багатьох кавказців. Неабиякою мірою цьому сприяло недавнє відрядження чеченських батальйонів та частин російських інженерних військ у Ліван, де вони займалися відновленням зруйнованих ізраїльською авіацією мостів. Це стало справжньою та гучною піар-акцією Росії в арабських та мусульманських країнах.
Тож чеченські бойовики перенесли свою активність на Афганістан та Ірак? Іншими словами, вони обрушилися проти Заходу, який їх недавно і захищав. Цю ситуацію Росія просто зобов'язана використати у своїх інтересах. Само собою, войовничі настрої у населення Кавказу спостерігалися дуже часто. Наприклад, після переможного завершення Кавказької війни 1817-64 р.р. однією з форм їхнього вираження стало абрецтво. Однак царська Росія з вигодою використовувала подібні войовничі настрої під час Першої світової війни, створивши в 1915 знамениту Дику (Туземну) дивізію з представників усіх кавказьких народів, в тій чи іншій пропорції увійшли в Дагестанський, Інгуський, Кабардинський, Татарський, Черкеський і Чече полиці.
Тим самим цар надав кавказьким народамвелика довіра. Дехто з радників відмовляв його від цього кроку, запевняючи, що подібна частина відразу перейде на бік супротивника. Проте ідеї песимістів були почуті. На цю міру царя змусило тяжке становище на фронті. Проте кавказькі добровольці своєю доблестю, героїзмом та патріотизмом перевершили всі очікування. Експеримент був настільки вдалим, що у 1917 р. дивізію почали розгортати у корпус. І тоді як у найпростіших частинах відзначалося повальне дезертирство під впливом поразницької агітації більшовиків, " Тубільці " повністю зберегли свою боєздатність, свідченням чого служить їх використання Корніловим під час Серпневого виступу 1917 р.
Чому б у такій ситуації не спробувати використати подібний історичний досвід проти того самого Заходу? Варто зауважити, що серед значної частини мусульман, які живуть у Росії, дії США в Афганістані та Іраку сприймаються як особисте горе та вбивство братів за Віри. То, можливо, не варто заважати, а слід заохочувати справедливе бажання з боку багатьох із них захистити одновірців? Адже приховано такі борці допомагають і Росії. Адже чим сильніше зав'яже НАТО в тому ж Афганістані та Іраку, тим менше Брюссель і Вашингтон тиснуть на Москву.
Руслане Султановичу, минуло вже чимало років після закінчення "радянсько-афганської" війни. Чи залишилися якісь "білі плями" у її десятирічній історії?
Найбільша "біла пляма" - це 273 військовополонених, які не повернулися додому і безвісти зникли, пошуком і поверненням на батьківщину яких зараз дуже активно займається наш комітет.
- Як ви їх шукаєте та які результати?
Ми працюємо як в Афганістані, так і в прилеглих до нього країнах, зокрема, в Пакистані. Прибігаємо при цьому до допомоги вітчизняних та іноземних спецслужб. За останній рік нам вдалося дізнатися про повстання 15 радянських військовополонених у Бадабері (Пакистан) у квітні 1985 року, відновити перебіг подій, з'ясувати імена практично всіх учасників.
- Скільки всього ви знайшли військовополонених і безвісти зниклих за ці роки?
Силами нашого комітету ми знайшли та повернули на батьківщину 12 людей. Здебільшого з Афганістану. Але колишні радянські солдати живуть і в США, Канаді, Німеччині... Один, який жив в Афганістані і знайдений нами, повернутий його рідним і близьким, побувавши трохи в Росії, знову повернувся за річку, як тоді казали: там у нього вже давно сім'я, діти, він прийняв іслам.
Тож проблема ця дуже складна. Нагадаю, що всього зникли безвісти та потрапили в полон 417 людей, з них 119 було звільнено, 97 повернулися додому. Нещодавно привезли чергові останки солдатів. В даний час у нас працює група в Афганістані, де виявлено ще два поховання. Ми дуже вдячні афганській та пакистанській владі, яка йде назустріч у наших пошуках. Але з російської сторонипотрібна хороша експертиза, щоб достеменно дізнатися, кому належать останки. Однієї 124-ї лабораторії для цього мало, та в неї і по Чечні велике завантаження. Для цього потрібно близько 100 тисяч доларів.
- Який особисто для вас головний урок радянсько-афганської війни?
Не треба нав'язувати чужій країні свою модель соціально-економічного та іншого устрою, запроваджувати "свою" систему влади. Ми ж тоді все, що у нас було негативного в СРСР, перенесли на афганський ґрунт, намагалися змусити народ із зовсім іншим менталітетом жити по-радянському. Почали скасовувати його релігію, культуру, ідеологію. Тому ми не могли не програти.
- Нині в Афганістані стоять американські війська. Наскільки вони зважають на досвід боїв радянських військ?
Принаймні таких бойових дій, як ми, вони там не ведуть. Вони там затиснулися у своїх таборах, базах, проводять точкові спецоперації, не більше.
- Але якоюсь мірою вони намагаються будувати там і демократію за своїм образом і подобою.
Потрібно знати Афганістан. Поки Вашингтон дає Кабулу гроші, афганський уряд терпітиме присутність американців на території країни. Знаєте, що кажуть наші співробітники, приїжджаючи з відряджень до Афганістану після спілкування там із колишніми моджахедами. Останні кажуть: ми дурні, що з вами воювали! Адже американці нас обдурили, обіцяли світле майбутнє, а самі вже кілька років вирішують лише свої "вузькі" завдання, спекулюючи при цьому на боротьбі з міжнародним тероризмом. А Радянський Союз свого часу будував у цій злиденній країні дороги, школи, лікарні, усю соціальну інфраструктуру. Зримо будував, крупно.
А як за ці роки змінилося ставлення до "воїнів-інтернаціоналістів", або, як їх ще називають, "афганців" у Росії та інших країнах СНД?
Так, загалом, ніяк. "Афганці" на честі, їх цінують. В останні роки ми налагодили і тісну взаємодію із громадськими "афганськими" організаціями країн Прибалтики. До речі, там усупереч певній думці влада не чинить жодних перешкод як для діяльності цих організацій усередині країни, так у плані спілкування з нами. Хіба що Туркменія. Тамтешні "афганці", а їх понад 12 тисяч людей, замкнулися у собі. Ми ведемо з ними листування, надаємо їм певну допомогу, я їх особисто запрошую на наші заходи, але...
- У чому полягає допомога, яку ви надаєте?
Щороку ми затверджуємо програму медико-соціальної реабілітації. В даний час нашим комітетом зареєстровано 2000 воїнів-інтернаціоналістів з відсутністю верхніх та нижніх кінцівок, у 1600 з них немає обох ніг, у 15 – обох рук, 30 – без ніг та однієї руки, 430 живуть з однією рукою. Число інвалідів зростає. Якщо 1991 року їх було 15 тисяч, то 2003-го їх кількість перевищила вже 20 тисяч людей. Щороку до 12% хлопців – учасників бойових дій уперше визнаються інвалідами. Війна наздоганяє їх часом у найгірших проявах.
Також через Міжпарламентську асамблею ми намагаємось синхронізувати деякі речі. Наприклад, раніше були пільги "афганцям", зараз у багатьох країнах їх скасовано. Хай так. Але в інших країнах, скажімо, у нас у Росії, безплатний проїзд у транспорті для "афганців" залишився. І ми хочемо, щоб "афганець", наприклад, з України, міг їздити Росією безкоштовно. Тому добиваємось запровадження якихось єдиних посвідчень.
- Скільки зараз всього воїнів-інтернаціоналістів, які воювали в Афганістані?
За офіційними даними, які нам надали республіки, – 673 846 осіб. Це ті, що покликані з територій країн СНД. Найбільше їх у Росії (306 600), в Україні (160 375) та в Узбекистані (72 102), найменше – у Молдові (7412), Вірменії (5371) та Азербайджані з Грузією однаково – по 3369 осіб. Крім того, живуть ще у Литві - 5400, у Латвії - 2350 та Естонії -1652 "афганця".
Ваш комітет на відміну, скажімо, від організації, яку очолює Борис Громов, займається не лише "афганцями"...
Так, воїни-інтернаціоналісти - не тільки ті, хто виконував свій міжнародний обов'язок в Афганістані. Це і ті, хто воював колись у Кореї, у В'єтнамі, Єгипті, Алжирі, Сирії, на Кубі... Ми маємо дані і про цих військовослужбовців, разом з Афганістаном по 17 країнах. Думаю, що їх не більше ніж 300-400 тисяч. Точного числа ми не маємо. Справа в тому, що багато хто з них і зараз ще "закритий", довгі роки вважалося, що ті війни - не війни, не бойові конфлікти, а так, закордонні відрядження. Афганістан у цьому сенсі пролунав уперше.
Кажуть, що у вас якась конкуренція з губернатором Підмосков'я Борисом Громовим щодо впливу на "афганців"?
Це дозвілля. Ми співпрацюємо нормально як бойові товариші. Вони беруть участь у заходах нашого комітету, ми – у тих, що організують та проводять вони.
Проблему треба бачити в іншому. Зараз у такій країні, як Росія, яка не вилазить ні з воєн, ні з конфліктів, ні з контртерористичних операцій, досі немає державного органу, який займався б "афганцями", "алжирцями", "іспанцями", "чеченцями". та іншими воїнами-інтернаціоналістами. А скажімо, у тих самих США є Міністерство у справах ветеранів воєн. Цьому міністерству щорічно виділяється 36 мільярдів доларів, що становить майже третину бюджету Російської Федерації. А у нас закон про ветеранів, хороший закон, який давно прийнятий і у розробці якого ми брали участь, у фінансовій його частині практично не працює. Його статті, коли приймається бюджет, зупиняються.
- Афганська та чеченська війни, вони, на вашу думку, схожі?
Обидві війни схожі тим, що і на тій, і на іншій ми боремося з партизанами одного й того ж штибу. Тому в бойовому та морально-психологічному плані афганська та чеченська війни - одне й те саме. А ось у політичному та юридичному сенсі – це, звичайно, зовсім різні речі.
Але є інший аспект. Наша держава не усвідомлює того, що коли солдати повертаються з війни, чи то "афганська" чи "чеченська", ними потрібно займатися - за багатьма напрямками. У нас перше повернення з Афганістану було 1980-го, 1981-го, і "афганці" 80-х ще встигли якось ухопитися за мирне життя. Нам запровадили пільги, працевлаштовували, давали квартири, лікували, на наших прикладах виховували молодь... Пізніше, коли вибухнула перебудова, а там і демократія, ринок, усе це було зробити набагато складніше. Що ж сьогодні говорити про "чеченців"?! Для них зараз зовсім нічого не роблять. Взяти ті самі "бойові". Введуть підвищені оклади і місяцями, а то й роками не виплачують грошей, що належать.
Я розумію цю справу так: створюється відповідна програма і під неї виділяються кошти, призначається відповідальний чиновник за її виконання тощо. А в нас кажуть: а навіщо створювати програму чи – тим більше – якийсь спеціальний орган, коли у нас є МОЗ, Мінпраці, Мінсоцзахисту, Пенсійний фонд? Ось вони і тягнуть кожен своє, а трохи проблема: це не моє, то не моє... І потім не треба плутати проблеми простої людини і проблеми тих, хто пройшов бойові дії, це зовсім різні речі.
Це одне. Але ж ми й у ході чеченських кампаній зробили помилку – стали посилати до Чечні міліцейські підрозділи, покликані захищати громадський порядок. Там він, міліціонер, стріляв у людей, вбивав, стріляли в нього, і тепер він із перевернутою вгору дном психікою повернувся і повинен продовжувати охороняти громадський порядок! "Чеченський синдром" у міліцейському середовищі сьогодні вже працює, від міліціонерів-"чеченців" передається тим, хто в цій контртерористичній операції не брав участь, тому є численні випадки знущань над громадянами з боку людей у міліцейській формі.
- А участь армії у цій війні ви вважаєте нормальною?
Звичайно, ні! В армії своє конкретне й відоме всім призначення – захист держави, оборона країни. Та й що зробила у Чечні армія? Пройшла танками від Ставропілля до Грузії, набула іміджу "окупанта", "карателя". А далі? У Чечні спочатку мали вирішувати питання внутрішні війська, спецпідрозділи типу "Альфи", "Вимпелу".
- Яким є ваш прогноз ситуації в Чечні?
Як іде, то все й йтиме. Ні війни, ні миру. І на найближчий час, і на більш віддалену перспективу. До того ж, ясно, що ситуація там підігрівається зовнішніми силами. Ті ж американці відкрито оголосили Кавказ зоною своїх інтересів.
Кажуть, проблема ще в тому, що, якщо буде виловлено лідерів сепаратистів - Басаєв і Масхадов, ситуація зміниться на краще і навіть переломиться.
Дурниця! Вбили Дудаєва – і що змінилося? Гроші від одного пішли до іншого чи до інших. Проблема в тому, що за роки війни там з'явилися бойовики ще гірші, ніж Басаєв, або Гелаєв, або хтось із них подібних. Там з 1992 року, коли почалися події, виросла молодь, яка ні в школі не вчилася, ні в комсомолі не була (до речі, на відміну від того ж Басаєва), яка взагалі неписьменна, вчилася лише з бойовою зброєю грати та бачити ворога у кожному російський солдат. Тим, кому 1994-го, коли почалася війна, було 7-10 років, сьогодні 17-20, це вже справжні вовки. Десять років вони тільки й бачили, що їх хочуть красиво знищити ("двома полицями"), і виховувалися на кшталт того, що вони ворог - Росія.
- А ви остаточно пішли із політики? Чи є у вас якісь плани на майбутнє?
Немає в мене поки що жодних планів. Я займаюся справами Комітету, і мені це подобається. Свого часу у політику я прийшов вимушено. А якби я захотів стати, скажімо, депутатом, проблем у мене не було б. Але я не хочу. Не уявляю, що я робив би в нинішній Держдумі... Хіба це Держдума?!
У Відні в черговий раз загострився конфлікт між афганською та чеченською діаспорами. Після побиття чеченського хлопчика його родичі готувалися помститися вихідцям із Афганістану, проте до відкритого протистояння справа не дійшла через втручання впливових представників діаспори.Кілька днів тому між чеченцями та афганцями сталася сварка. Афганців підозрювали у торгівлі наркотиками на території віденського парку "Протерштерн". Сварка двох діаспор призвела до того, що група афганців побила 12-річного чеченського хлопчика, повідомляє "Кавказ.Реалії".
Щойно звістка про побиття дитини поширилася у соціальних мережах та месенджерах, у закритих групах почалися розсилки із закликом до чеченської молоді зібратися на акцію відплати.
Однак нові зіткнення вдалося запобігти тому, що про них стало відомо представникам громадської організації "Рада чеченців та інгушів в Австрії". У результаті до вирішення ситуації було залучено і представників афганської діаспори у Відні, а також місцеву поліцію.
Як повідомив голова Ради чеченців та інгушів в Австрії Шайхі Мусалатов, у ніч на четвер представники обох діаспор провели екстрену зустріч з молоддю та представниками правоохоронних органів Австрії, щоб виробити спільний план щодо запобігання подальшій ескалації конфлікту.
Затяжне протистояння афганської та чеченської молоді в Австрії, що час від часу переходить у бійки, почалося кілька років тому. Весною 2016 року великий резонанс викликало побиття численним натовпом афганців кількох чеченських підлітків.
За даними поліції, у бійці брали участь не менше 25 афганців, озброєних холодною зброєю та бейсбольними бітами, тоді як чеченців було не більше ніж п'ять. Двоє чеченців тоді зазнали тяжких ножових поранень.
Афганці підстерегли чеченців біля виходу з місцевого центру дозвілля молоді, де підлітки проводять вільний час під наглядом соціальних працівників.
Хоча частина нападників і була затримана поліцією, засуджені були лише на умовні терміни ув'язнення, що породило серед чеченської молоді невдоволення та почуття образи.
У січні 2009 року в центрі столиці Австрії серед білого дня кількома пострілами впритул був убитий Умар Ісраїлов, колишній охоронець президента Чечні Рамзана Кадирова. Поліція затримала трьох кілерів, один зміг втекти. Усі виявилися за національністю чеченцями.
У пресі тоді багато писали про те, що за показовим розстрілом нібито стояла чеченська влада, адже Ісраїлов, звинувативши особисто Кадирова в організації таємних в'язниць та розправ зі своїми противниками, подав на нього заяву до Страсбурзького суду.
Австрійське слідство також дотримувалося цієї версії. Однак у ході судового процесу не вдалося довести, що замовлення на вбивство надійшло безпосередньо з Грозного. Тим не менш, безпосередній виконавець отримав довічний термін, двоє інших – від 15 до 20 років ув'язнення.
Загалом в Австрії проживає близько 30 тисяч вихідців із Чечні, основна маса яких прибула до Альпійської республіки у 2003-2004 роках. Їхня інтеграція, за визнанням міграційних служб, зіткнулася з труднощами і досі фактично не відбулася.
Приблизно близько половини чеченських мігрантів продовжують отримувати соціальну допомогу Mindestsicherung - у Відні його розмір коливається від 900 до 1250 євро на людину плюс по 150 євро на кожну дитину.
Лише близько 5 тисяч зареєструвалися на ринку праці як наймана робоча сила, і лише трохи більше 500 відкрили власну справу.
При цьому соціологи відзначали, що чеченці практично не розвивали горизонтальні соціальні зв'язки, воліючи вести замкнутий спосіб життя в рамках сім'ї та близького кола родичів.
Два-три роки тому особливе занепокоєння австрійської поліції завдавали підліткові та молодіжні чеченські угруповання. Вони виникали за територіальною ознакою у місцях компактного проживання чеченців.
Займалися дрібними крадіжками та розбоєм у парках та зонах відпочинку, приторгували наркотиками та воювали за сфери впливу з іншими етнічними бандами, головним чином, з афганцями.
Іноді сутички переростали у справжні побоїща, коли йшла холодна і вогнепальна зброя. Постраждалі до поліції не зверталися. Правоохоронців викликали місцеві громадяни, які дуже нетерпимі до будь-яких порушників порядку.
Більш серйозні проблеми австрійським правоохоронцям створили радикальні ісламісти - вербувальники та добровольці, що вирушають воювати до Іраку та Сирії на боці Ісламської держави (заборонена в Росія організація).
З майже 300 прихильників ІГ, які перебувають під постійним наглядом поліції Австрії, майже половину становлять чеченці.
Проте, останнім часом для австрійців чеченська тема помітно відійшла на задній план. Країну накрила небувала міграційна хвиля.
Лише у 2015 році через Альпійську республіку пройшли транзитом понад мільйон біженців із Близького Сходу, Афганістану та Північної Африки, майже 200 тисяч мігрантів запросили австрійського притулку.
Тепер поліцейська кримінальна статистика рясніє афганськими та арабськими іменами. Через сплеск мігрантської злочинності правоохоронці часом просто не встигають під час прибути на місце злочину.
Так буває, що лише з району віденського вокзалу Пратерштерн на день надходить 15-20 дзвінків про правопорушення.
За інформацією поліції, майже зовсім припинилися розбирання чеченських угруповань з афганцями або арабами через їх значну чисельну перевагу. Хоча все ще трапляються резонансні злочини, у яких замішані чеченці.
У листопаді 2016 року в одному з віденських передмість 9 чоловіків із двох чеченських сімей затіяли між собою стрілянину через побутову сварку. В результаті четверо було поранено, двоє з них тяжко.
Що характерно, слідству не вдалося встановити призвідників - усі учасники, суворо дотримуючись мовчання, відмовилися дати свідчення на співвітчизників.
Подібне повторилося і під час затримання чеченців 3 лютого цього року. Вони, завзято твердячи про спільну прогулянку на свіжому повітрі, не розкрили справжні причини того, навіщо 22 чоловіки зі зброєю (два пістолети, автомат Калашников та ніж) зустрілися у відокремленому місці на березі Дунаю. Обшуки на квартирах також не зрозуміли.
Підстав для арешту встановити не вдалося, чеченців за добу відпустили. Лише двох затриманих залишили під вартою через порушення міграційного режиму та ще щодо одного розпочали перевірку на предмет незаконного носіння ним пістолета. Кому належала решта зброї, доки не з'ясовано.
Через громадський ажіотаж навколо інциденту слово взяв особисто австрійський міністр внутрішніх справ Вольфганг Соботка. У цьому випадку, за його словами, мала місце звичайне кримінальне розбирання, а не зустріч терористів. У заяві міністра відчувалися нотки полегшення.
Ісламська релігійна громада Австрії здійснює контроль над багатьма спільнотами мечетей, розповідає видання. Проте деякі з них не співпрацюють із організацією.
Більшість радикалів виходить саме з цих, зокрема чеченських, боснійських та албанських спільнот, йдеться у звіті Відомства з охорони Конституції. При цьому часто "проблемною діаспорою" номер один в Австрії називають саме чеченську, зазначає Die Presse.
